Спойлеры ДОЗОРА

[Gorlum]

Дозор и придумал эту фигню. А почему - это у него надо спрашивать)))

Опа! Еще один обидел! Не Дозор это был, совсем не Дозор...

Да не, не обидел
И лично я знаю почему, но всё пошло от Дозора, это он вечно меня во всех подряд мелких искал поначалу.
У меня аедь не было заморочек, мог без проблем нормальный акк выбросить и начать заново. Даже ты, Горлум, однажды "повёлся" на наш спор, сколько время займёт на развитие акка, до достаточно большого с нуля, и удалил мой акк, чтоб я заново начать мог)))

Зы: только я тогда "пропал" на несколько месяцев - а не тут же начал снова )))

Что значит "повелся"? Попросили удалить акк для опытов - я удалил. Не первый раз, не последний раз. Что это была какая-то "хитрая" комбинация и я на что-то "повёлся" - вот только сейчас от тебя с удивлением узнаю. Как и то, что я "не знал", кто это пишет.

[Gorlum]

Я даже писал Морхольду и просил его поумерить пыл - но был вежливо послан нахуй.

И да. И нет.

Да - потому что я явно видел, что если мы ослабим темп. то просто проиграем

Ну, то есть - "Да". Безо всяких "И нет". То, что послал и аргументировал - это не означает "не послал".
И вообще - я такого ответа от Помощника не ожидал. Будь ты обычным игроком - одно дело. Ну, послал - и послал. Не первый раз. Но то, что ты при этом был Помощником и решил поставить своё "Я хачу!" выше целостности игры - вот это сильно ранило.

[Gorlum]

А вот что меня ОЧЕНЬ сильно удивило - это буквально истерика Казаков! И вот это я не понял. Я не ввёл ограничения на размеры флотов, не запретил, скажем, всем участникам САБа быть из одного Альянса и всего лишь закрыл очевидную (когда знаешь ответ - вопрос всегда очевиден) дыру. По-прежнему можно было бы собирать большие флоты и нападать - корабли-то никуда не делись! Но почему-то такое минимальное изменение вызвало очень резкую и неадекватную по всем меркам реакцию.

В тот момент это показалось необоснованным резким втручанием в игровую механику. И версия про трусы и носки тоже витала в облаках. Но вот сейчас, по прошествии 5 лет - а вообще могли бы просто тактику иначе построить. Но тогда эмоции все затмевали )

Я же говорю - форменная истерика на ровном месте. Я даже боялся, что прийдётся РЕАЛЬНО завинчивать гайки - и даже не представлял как. Но косметического ограничения ДЛЯ ВСЕХ хватило, что бы Козаки заистерили и ушли с сервера.

Проблема неожиданно разрешилась сама собой, но ожидаемо - не так, как ожидалось. Ну, бывает.

[Han]

Будь ты обычным игроком - одно дело. Ну, послал - и послал. Не первый раз. Но то, что ты при этом был Помощником и решил поставить своё "Я хачу!" выше целостности игры - вот это сильно ранило.

Справедливо. И лишний раз подтверждает, что Помощником играющему персонажу быть нельзя. Я никогда не подыгрывал своим, старался все судить максимально по правилам. Но противоречие игроковой и проигровой направленности произошло.

[Gorlum]

.....
Кстати, именно в этот момент я окончательно убедился, что заметная часть ТОПов - просто дутые пустышки. Я уже это понял раньше, когда была история со Спутниками, когда я не поленился и составил статистику по ТОПам, а теперь - полностью и окончательно убедился.
......

Если ты про вот это - viewtopic.php?f=4&t=3275


То там уже говорилось - не все "лохи" и не все "подставляют" свой флот на убой ежедневно сто раз - приходилось месяцами выжидать, чтоб поймать или флот, или правильно засейвленные ресы. Оттого и так мало вылетов.

А по поводу дутых-топов-пустышек - можно было просто спросить и тебе по каждому дали бы расклад, кто воюет, а кто что заходит чтоб тыркнуть пару кнопок от скуки, а не пытаться вывести какую-то статистику из невыводимого, по не объективным параметрам.

Зы: если что, на тот момент был rival - топ-3 в этой твоей выведеной статистике.

А не важно - лох ты или не лох, но если ты летаешь в ЛЮБУЮ атаку, включая И-шки ровно 0 раз в месяц - то ты нихрена не "аттакер", и даже не "ишконападатель". Ты - обычный шахтёр.

И да - я уже говорил, что меня не особо интересуют "мнения" о фактах когда у меня есть прямой доступ к самим фактам. А именно - аттакер это буквально тот, кто атакует. Если ты не атакуешь - ты не аттакер. Всё предельно просто.

Мнения нужны, когда нет доступа к фактам - тогда в ход идут опросы, вопросы, общение. А "мнение" о том, чего просто физически не может знать опрашиваемый - какой вес оно имеет?

[SaTory]

.....
Кстати, именно в этот момент я окончательно убедился, что заметная часть ТОПов - просто дутые пустышки. Я уже это понял раньше, когда была история со Спутниками, когда я не поленился и составил статистику по ТОПам, а теперь - полностью и окончательно убедился.
......

Если ты про вот это - viewtopic.php?f=4&t=3275


То там уже говорилось - не все "лохи" и не все "подставляют" свой флот на убой ежедневно сто раз - приходилось месяцами выжидать, чтоб поймать или флот, или правильно засейвленные ресы. Оттого и так мало вылетов.

А по поводу дутых-топов-пустышек - можно было просто спросить и тебе по каждому дали бы расклад, кто воюет, а кто что заходит чтоб тыркнуть пару кнопок от скуки, а не пытаться вывести какую-то статистику из невыводимого, по не объективным параметрам.

Зы: если что, на тот момент был rival - топ-3 в этой твоей выведеной статистике.

А не важно - лох ты или не лох, но если ты летаешь в ЛЮБУЮ атаку, включая И-шки ровно 0 раз в месяц - то ты нихрена не "аттакер", и даже не "ишконападатель". Ты - обычный шахтёр.

И да - я уже говорил, что меня не особо интересуют "мнения" о фактах когда у меня есть прямой доступ к самим фактам. А именно - аттакер это буквально тот, кто атакует. Если ты не атакуешь - ты не аттакер. Всё предельно просто.

Мнения нужны, когда нет доступа к фактам - тогда в ход идут опросы, вопросы, общение. А "мнение" о том, чего просто физически не может знать опрашиваемый - какой вес оно имеет?

1) Сделал 100 вылетов для создания лун соаловцам.
2) Слетал 50 раз на ишки
3) Поломал флоты 5 игроков размером в 1 кораблик.
4) Выловил за полгода 1 флот мега-размером.

Согласно твоей статистике - это будет что 4-ый игрок хуже первого игрока, у него ведь всего 1 вылет...
А первый игрок будет монстр атак...

А по мнению народа, будет так, что от 4-ого игрока они будут шкерится, а на первого игрока будут внимание обращать, максимум как на потенциальный склад ресов, ну или как на кореша что сделает луны.

Но для тебя ведь важно что?
Что если игрок в засаде месяцами, ради одной атаки и не разменивается на мелочь - то он не атакер и точка. Есть ведь статистика атак - ну а то, что там что-то в этой статистике не учтено - эт не существенно )))

Как с голосованием в игре - если ты не проголосовал, то твой голос уходит за "нужный результат", так и с атакерами - "я так решил, значит это верно, а чужие мнения неверны - у них нет статистики и циферок, они слепые котята и ничего не понимают в феншуе"

[Gorlum]

Если ты про вот это - viewtopic.php?f=4&t=3275


То там уже говорилось - не все "лохи" и не все "подставляют" свой флот на убой ежедневно сто раз - приходилось месяцами выжидать, чтоб поймать или флот, или правильно засейвленные ресы. Оттого и так мало вылетов.

А по поводу дутых-топов-пустышек - можно было просто спросить и тебе по каждому дали бы расклад, кто воюет, а кто что заходит чтоб тыркнуть пару кнопок от скуки, а не пытаться вывести какую-то статистику из невыводимого, по не объективным параметрам.

Зы: если что, на тот момент был rival - топ-3 в этой твоей выведеной статистике.

А не важно - лох ты или не лох, но если ты летаешь в ЛЮБУЮ атаку, включая И-шки ровно 0 раз в месяц - то ты нихрена не "аттакер", и даже не "ишконападатель". Ты - обычный шахтёр.

И да - я уже говорил, что меня не особо интересуют "мнения" о фактах когда у меня есть прямой доступ к самим фактам. А именно - аттакер это буквально тот, кто атакует. Если ты не атакуешь - ты не аттакер. Всё предельно просто.

Мнения нужны, когда нет доступа к фактам - тогда в ход идут опросы, вопросы, общение. А "мнение" о том, чего просто физически не может знать опрашиваемый - какой вес оно имеет?

1) Сделал 100 вылетов для создания лун соаловцам.
2) Слетал 50 раз на ишки
3) Поломал флоты 5 игроков размером в 1 кораблик.
4) Выловил за полгода 1 флот мега-размером.

Согласно твоей статистике - это будет что 4-ый игрок хуже первого игрока, у него ведь всего 1 вылет...
А первый игрок будет монстр атак...

А по мнению народа, будет так, что от 4-ого игрока они будут шкерится, а на первого игрока будут внимание обращать, максимум как на потенциальный склад ресов, ну или как на кореша что сделает луны.

Но для тебя ведь важно что?
Что если игрок в засаде месяцами, ради одной атаки и не разменивается на мелочь - то он не атакер и точка. Есть ведь статистика атак - ну а то, что там что-то в этой статистике не учтено - эт не существенно )))

Как с голосованием в игре - если ты не проголосовал, то твой голос уходит за "нужный результат", так и с атакерами - "я так решил, значит это верно, а чужие мнения неверны - у них нет статистики и циферок, они слепые котята и ничего не понимают в феншуе"

Чууваак. Ты вообще начал со своими голосами в голове разговаривать. Кто "лучше", кто "хуже", кто "монстр", какое-то "мнение народа" - ничего этого в моем посте не было. Ты еще начал мне за меня рассказывать, что мне важно, а что нет. Ты заканчивай или таблеток попей.

Еще раз - если игрок хочет называть себя "аттакером" - он должен регулярно летать в боевые миссии, играть от атаки и жить на ресурсы с грабежа - пусть даже грабежа ишек или только оперившихся нюбов.

А если он "сидит в засаде и подстерегает" - он кто угодно: "сидяка", "засадака", "постерегака", "нинзяка" - но не "аттакер". Потому что живёт с добычи шахт - т.е. самый обычный шахтёр.

И не надо тут разводить своей типично воды и будить во мне зверя-хомячка, а то он проснётся и зассыт вам все бумажные полоски. Еще и стул подгрызёт.

[Han]

*Еще раз - если игрок хочет называть себя "аттакером" - он должен регулярно летать в боевые миссии, играть от атаки и жить на ресурсы с грабежа - пусть даже грабежа ишек или только оперившихся нюбов.*

В Огейм-лайк игры и Супернову в частности можно играть не только по канону. Цитата выше - это очень бодрящий способ игры. А кто сказал, что играть надо непременно "Отстроить шахты, наколонизировать планет, там тоже отстроить шахты". А летать.... а смысл, когда итак с планет выработка идет? Года три назад в одной из бесчисленных Огейм-реальностей попробовал соло борьбу с альянсом, типа былых Мунвеев. Это очень круто. Никакие шахты таких ощущений не заменят. Так что попробуйте альтернативные пути развития, не пожалеете.

Думаю отдельную статью на форуме написать по такому стилю игры.

[Gorlum]

*Еще раз - если игрок хочет называть себя "аттакером" - он должен регулярно летать в боевые миссии, играть от атаки и жить на ресурсы с грабежа - пусть даже грабежа ишек или только оперившихся нюбов.*

В Огейм-лайк игры и Супернову в частности можно играть не только по канону. Цитата выше - это очень бодрящий способ игры. А кто сказал, что играть надо непременно "Отстроить шахты, наколонизировать планет, там тоже отстроить шахты". А летать.... а смысл, когда итак с планет выработка идет? Года три назад в одной из бесчисленных Огейм-реальностей попробовал соло борьбу с альянсом, типа былых Мунвеев. Это очень круто. Никакие шахты таких ощущений не заменят. Так что попробуйте альтернативные пути развития, не пожалеете.

Думаю отдельную статью на форуме написать по такому стилю игры.

Вообще-то - это более чем канон. Это - классика. Классический, каноничный стиль игры "аттакера".

Можно поспорить чутка - где грань между "аттакером" и "шахтёром". Но то, что показала мне статистика, никаких просторов для двоетолков просто не оставляет. Когда объявляющие себя "аттакерами" за МЕСЯЦ не летали НИ В ОДНУ агрессивную миссию - т.е. ВООБЩЕ - как-то очень странно их после этого называть "аттакерами" от слова "совсем".

[Gorlum]

Как с голосованием в игре - если ты не проголосовал, то твой голос уходит за "нужный результат", так и с атакерами - "я так решил, значит это верно, а чужие мнения неверны - у них нет статистики и циферок, они слепые котята и ничего не понимают в феншуе"

Вот после ответа Морха перечитал тред - и увидел буквально очередную хуйню.

Что это за придумки, за "неголосующий уходит за нужный результат"? Ты вообще не понимаешь смысла термина "голосование"?

Если что - мне не нужна легитимизация для каких-либо решений. На сервере - не демократия, а диктатура, а то и тирания. Прямая и непосредственная.
Когда я решил изменить систему нуб-защиты ради улучшения игры - я не проводил никаких голосований.
Когда я решил поменять систему боя ради улучшения игры - я не проводил никаких голосований.
Когда я решил уменьшить количество флотов в САБе ради игры - я не проводил никаких голосований.

Голосования я запускаю тогда, когда мне нужно услышать мнение игроков, что бы определится с решением. Когда я не уверен в чём-то.

Очевидно, тут нет "нужного результата" - если бы я знал "нужный результат", я бы сразу сделал так, а не спрашивал у игроков.

У меня есть вполне чёткое осознание того, что я хочу видеть на сервере. Какой должен быть баланс. Как должны работать механики. И если механики не работают так, как я вижу - я их корректирую. Это - "мой" сервер и "моя" игра - не в том смысле, что я им владею или его кнотролирую, а в том смысле, что я здесь делаю такую игру, в которую именно я хочу играть.

Я это никогда не скрывал и всегда декларировал - по любому удобному и неудобному случаю. Уж ты-то неоднократно мог читать мои декларации по этому поводу.

И при всём при этом ты еще осмеливаешься писать что-то про "не проголосовал - твой голос ушел нужному кандидату"?!

Я тебе серьёзно говорю - если ты настолько неумный, то - читай, понимай, зазубривай, если ума не хватает. А если ты так пытаешься тонко троллить - не надо. Я за последние полтора года стал очень нервным. Поэтому меня лучше не раздражать - реакция может сильно отличаться от того, как раньше я реагировал на твой троллинг. И тебе эта реакция вряд ли понравится. Как и мне.